17 uur geleden zei ruudam:

Van RNI weet ik het van Nico Steenbergen persoonlijk. Nico was ook zendamateur maar bemoeide zich niet met de zenders.

Het was 35 kW , tijdens slecht weer nog minder.

Het had vooral te maken met de mis aanpassing zender - antenne. Die was voor 1610 k"Hz, de eerste frequentie waarop werd gezonden. Clear Channel want buiten de MG omroep band. 186 meter. 220 meter met 1367 kHz zat daar flink naast.

Gevolg slechte SWR, en dan moet het vermogen terug.

, 186. meter gaf een hoop gezeik, en werd helaas snel verlaten.

Toen Radio Vaticano, 186 ging gebruiken kon het kennelijk wel.

R Vatican werd door technici vd Wereldomroep gezien als de grootste piraat op aarde.

Nico is nog steeds zendamateur: PA0NHS

6 uur geleden zei radio tpot:

Niet altijd hoor Piet, de flevo middengolf antenne hadden een bundeling in antenne richting.

Daar was de erp meer dan wat er in gestopt werd.

Zie ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Effective_radiated_power

Theo

Dat zal dan alleen in de voorkeursrichting zijn, niet in de andere richtingen.

Bovendien waren deze MG masten vele malen hoger dan ooit op een zendschip mogelijk was.

Maar de term ERP staat los van een zendschip en de gebruikte mast.

Zoals in de link ook verteld wordt, is een halve golf als antenne de referentie.

En bundeling in 1 richting wil zeggen dat er ergens anders iets vandaan moet komen.

Zie het verschil tussen alleen een lampje en hetzelfde lampje met een reflector.

Theo

Eank u wel voor het delen Henk,

Ik heb dit station jammer genoeg nooit beluisterd. vanwege mijn leeftijd (1961)

Maar prachtig, om tranen in de ogen te krijgen!!

Op 28-4-2025 om 20:07 zei radio tpot:

Ergens een plaatje gezien van de SWR bij RNI.

Was dat deze foto van Pieter Damave????

Henk Kruize

Ja ik denk het van wel dat het deze geweest is.

Zo op een emmer was de SWR niet.

Theo

47 minuten geleden zei radio tpot:

Ja ik denk het van wel dat het deze geweest is.

Zo op een emmer was de SWR niet.

Theo

"Zo op een emmer was de SWR niet." ??????????????????

Wanneer ga je nou eens die curses Drents volgen Juul?

Ja mooi toch begrippen als je SWR is 1 op een emmer.

Algeheel in gebruik 😊

Daar is geen woord Drents bij hoor.

Theo

Met dat soort (onzin) info hoefde ik niet aan te komen bij m'n zendexamen in 1975..................................

Ik denk ook niet dat dit een examen vraag was en is hoor 😀

Net als de term "ik ga de band en studio verlaten" als je gaat stoppen.

Zendamateurs doen dan geheimzinnig met de term QRT.

Maar de foto geeft mooi aan wat de SWR van RNI is geweest, en dat viel erg mee.

En daar kun je dan wel weer een examen vraag over verwachten.

Reflectie vermogen in perspectief gezet met het vermogen wat naar de antenne gaat.

Theo

Ik kan het ook nog eens aan Nico Steenbergen vragen want hij zat aan boord als dj en nieuwslezer en was toen ook al zendamateur. PA0NHS

Voor een nerd als ik op technisch gebied, vind ik het leuk om te weten wat er nu gemeten werd aan boord.

Verhalen zijn goed maar feiten zijn beter in dit geval.

En op de foto is te zien dat het erg mee viel, de vraag die dan direct bij mij opkomt is bij welke frequentie is deze meting gemaakt?

Theo

Zo te zien was de verlichte meter voor de korte golf, er staat 6210 in het midden geschreven.

De bovenste meter zal dan middengolf zijn?

192 staat er bij geschreven zie ik.

Daarvan zie je ook niets verontrustend aan, maar wat was de frequentie? 192?

4 mei4 mei bewerkt door radio tpot

7 uur geleden zei radio tpot:

Zo te zien was de verlichte meter voor de korte golf, er staat 6210 in het midden geschreven.

De bovenste meter zal dan middengolf zijn?

192 staat er bij geschreven zie ik.

Daarvan zie je ook niets verontrustend aan, maar wat was de frequentie? 192?

Zou dat 192 meter kunnen zijn? De zender die op 30 september 1972 in de lucht ging met "RNI 2"?

Rink

Dan gaan de meters op de Foto dus niet over de 220 meter en de hoofdzender.

Foto zou Dan gemaakt zijn op 30 Sept of 1okt 1972.

Voor wat betreft wanneer deze dia gemaakt is : Misschien helpt het om naar de info bij de "oiginele fotoscan" te kijken in plaats van een kopie daarvan, die hier op 't forum is gezet?

https://flic.kr/p/2q6Y6VQ

😉

Ik mag me gelukkig prijzen dat ik de originele dia hier heb. Met dank aan Pieter!

5 mei5 mei bewerkt door Ben

pagina niet gevonden Ben.

Theo

12 minuten geleden zei Ben:

Voor wat betreft wanneer deze dia gemaakt is : Misschien helpt het om naar de info bij de "oiginele fotoscan" te kijken in plaats van een kopie daarvan, die hier op 't forum is gezet?

30 Augustus 1974, dus (toch) niet de 192 zender op 30-09-72.

Deze opname geeft dus duidelijk aan dat de SWR niet eens zo verkeerd was.

Want stel dat er toen met 40kW gezonden werd, en er komt maar 1 kW terug?

Nu weet ik niet wat de term 'incident kilowatts' is, maar die geeft voor middengolf meer aan als voor de kortegolf.

Dat wordt inlezen, iets met blind vermogen begrijp na een vluchtige zoektocht.

Theo

Maar hoe weet je dat het de 220 zender is.

Kijk ook eens naar de dia ervoor. Dit lijkt een SWR meetunit in de Ampliphase, ik herken de stijl van de eerste letter.

En dat was de 220 meter zender.

Helaas zijn de meters niet af te lezen.

Er onder staan opmerkingen.

90 kW Delta (TOP?)

30 kW vorkje, is antenne symbool, is 30 kW naar antenne. Dat zou kloppen met de 35 kW die ik weet.

Is deze misschien ook interessant? De RCA AM Transmitter reflectometer :

En de SWR meter (niet in gebruik vermoed ik):

5 mei5 mei bewerkt door Ben

1,5 kW komt terug, maar we zien niet de linker meter waar de forward power op te lezen is, dus het vermogen waarmee wordt gezonden.

De datum vermeld bij de link van Ben.

Dat moet dus de 1367 kHz geweest zijn.

Het is een bird meter zie ik nu staan bij de laatste foto bij Ben.

Mss dat ik daar op kan zoeken wat 'incident kilowatts' zijn.

Das dus de linker meter waar deze tekst op staat en er staat niet forward power bij.

Theo

Ik denk het zo goed als zeker te weten wat het is 😀

Incedent power is een Latijns woord, en betekend forwards power.

De gebruikte meetmethode gebeurde met hoogstwaarschijnlijk nog met thermokoppels.

Deze waren zeer gevoelig en gingen snel stuk, dat zal bij de onderste wel het geval zijn.

Maar voor de bovenste is het nog werkend.

Theo

Bron van mijn bevindingen.

ChatGPT:

The term "Incident kilowatts" on a power and SWR (Standing Wave Ratio) meter refers to the forward or transmitted RF power—that is, the amount of power being delivered from the transmitter toward the antenna system. This measurement is crucial for assessing how much power is being sent out, as opposed to how much is being reflected back due to impedance mismatches.

Understanding Incident Power

In RF systems, power flows through transmission lines from the transmitter to the antenna. However, if there's a mismatch between the transmission line and the antenna (i.e., their impedances don't match), some of the power is reflected back toward the transmitter. This reflected power can cause inefficiencies and potential damage to the transmitter.

An SWR meter equipped with a directional coupler can distinguish between:DDS Electronics+8FB News+8VK8BN+8

• Incident (Forward) Power: The power moving from the transmitter toward the antenna.VK8BN+2Neat Circuits+2FB News+2

• Reflected Power: The power bouncing back from the antenna toward the transmitter due to impedance mismatches.Neat Circuits

By measuring both, the SWR meter helps determine the efficiency of power transmission and the quality of the antenna match.VK8BN

Importance of Measuring Incident Power

Monitoring the incident power is essential for several reasons:

• Efficiency Assessment: Ensures that the transmitter is delivering the expected amount of power toward the antenna.

• System Health: Helps identify potential issues in the transmission line or antenna that might be causing power loss.

• SWR Calculation: By comparing incident and reflected power, the SWR can be calculated, indicating the quality of the impedance match.Rob Kalmeijer+3VK8BN+3RF Cafe Homepage+3

For instance, if a transmitter outputs 30 watts (incident power) and the reflected power is 0.5 watts, the SWR can be calculated using the formula:

SWR = (1 + √(Pr/Pi)) / (1 - √(Pr/Pi))

Where Pi is the incident power and Pr is the reflected power. This calculation helps in assessing the match quality between the transmitter and the antenna.

Practical Application

When using a power/SWR meter:Mike on Technology

1. Connect the Meter: Place the meter between the transmitter and the antenna.

2. Set the Directional Coupler: Adjust the coupler so that it measures the forward (incident) power.Rob Kalmeijer

3. Measure Incident Power: Transmit a signal and read the incident power on the meter.

4. Measure Reflected Power: Adjust the coupler to measure the reflected power.FB News+3Rob Kalmeijer+3RF Cafe Homepage+3

5. Calculate SWR: Use the incident and reflected power readings to calculate the SWR, ensuring the system is operating efficiently.

Understanding and monitoring incident power is vital for maintaining the health and efficiency of RF transmission systems, ensuring optimal performance and longevity of the equipment.

Bronvermeldingen:

https://www.fbnews.jp/202002/ww03/index.html?utm_source=chatgpt.com

https://neatcircuits.com/understanding_swr_meters.htm?utm_source=chatgpt.com

https://vk8bn.me/info/what-does-your-swr-meter-tell-you-2/?utm_source=chatgpt.com

https://mikeontechnology.wordpress.com/2022/02/11/heathkit-hm-2102-vhf-power-swr-meter/?utm_source=chatgpt.com

https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/qst/1959/04/page24/index.html?utm_source=chatgpt.com

https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/qst/1959/04/page24/index.html?utm_source=chatgpt.com

https://www.rfcafe.com/references/electrical/neets-modules/NEETS-Module-16-5-1-5-10.htm

https://www.locuradigital.com/en/roe-swr-meters/komunica-sx-400-roe-meter-with-wattmeter-140-525-mhz-5-20-200-w.htm

https://www.worldwidedx.com/threads/high-swr-when-more-power-is-added.56747/page-3o

https://www.pjbox.co.uk/products/nissei-rs-502-power-swr-meter-1-8mhz-525mhz-radio-hf-vhf-uhf